IRCForumları - IRC ve mIRC Kullanıcılarının Buluşma Noktası

IRCForumları - IRC ve mIRC Kullanıcılarının Buluşma Noktası (https://www.ircforumlari.net/)
-   Kelimelere göre googledaki gelişmeler (https://www.ircforumlari.net/kelimelere-gore-googledaki-gelismeler/)
-   -   Google Penguin 2.0 Güncellemesi (https://www.ircforumlari.net/kelimelere-gore-googledaki-gelismeler/532002-google-penguin-20-guncellemesi.html)

Wes_BorLand 23 Mayıs 2013 03:55

Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Merhaba arkadaşlar, 23 Mayıs Saat 01:30 civarı ile Google Penguin 2.0 güncellemesi etkilerini fazlası ile göstermeye başladı. Penguin 2.0 güncellemesini Matt Cutts 10 mayısta attığı twit ile açıklığa kavuşturmuştu.

Günlerdir süregelen kelime bazlı dalgalanmalar bu gece aşırı derecede ön plana çıktı. En kısa sürece bu güncellemenin kesin sonuçları ortaya çıkacaktır. Google'ın penguin algoritmasına uymayan site sahiplerinin canı yanacak gibi görünüyor.

Bu güncellemeden zarar görecek sitelerin başında;

- Kopya içerik bulunduran siteler
- Spam içerikli siteler
- Güncel olmayan siteler

gelecektir.

Umarım google bir önceki güncellemede yaşanan sorunları bu kez çözmüştür ve emek verenler emeklerinin karşılıklarını alırlar, emek hırsızları da hak ettikleri cezayı almış olurlar.

Herkese iyi çalışmalar dilerim.

Ayaz 23 Mayıs 2013 04:08

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

Wes_BorLand Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041304009)
Merhaba arkadaşlar, 23 Mayıs Saat 01:30 civarı ile Google Penguin 2.0 güncellemesi etkilerini fazlası ile göstermeye başladı. Penguin 2.0 güncellemesini Matt Cutts 10 mayısta attığı twit ile açıklığa kavuşturmuştu.

Günlerdir süregelen kelime bazlı dalgalanmalar bu gece aşırı derecede ön plana çıktı. En kısa sürece bu güncellemenin kesin sonuçları ortaya çıkacaktır. Google'ın penguin algoritmasına uymayan site sahiplerinin canı yanacak gibi görünüyor.

Bu güncellemeden zarar görecek sitelerin başında;

- Kopya içerik bulunduran siteler
- Spam içerikli siteler
- Güncel olmayan siteler

gelecektir.

Umarım google bir önceki güncellemede yaşanan sorunları bu kez çözmüştür ve emek verenler emeklerinin karşılıklarını alırlar, emek hırsızları da hak ettikleri cezayı almış olurlar.

Herkese iyi çalışmalar dilerim.

Bu açıklamayı gördüğüm iyi oldu. Sağolasın Wes. Valla bende sıralamaları görünce deliye döndüm bir an, hatta siteye google ye yönelik isyanımı bile dile getirdim:)

Umarım dediğin gibi hak edenler emeğinin karşılığını alır. Sağolasın tekrar, görüşürüz.

Wes_BorLand 23 Mayıs 2013 04:30

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

Ayaz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041304010)
Bu açıklamayı gördüğüm iyi oldu. Sağolasın Wes. Valla bende sıralamaları görünce deliye döndüm bir an, hatta siteye google ye yönelik isyanımı bile dile getirdim:)

Umarım dediğin gibi hak edenler emeğinin karşılığını alır. Sağolasın tekrar, görüşürüz.

Benim korkum bir önceki güncellemede yaptıkları hataları tekrar yapmamaları ama şuan ki duruma bakılırsa bir öncekinden daha çok hata yaptıkları yönünde. Backlink'i olmayan 3-5 index ile yüklü arama sonuçlarında ilk sayfaya gelen siteler var.

Matt Cutts güncellemenin başlayıp bittiğini açıkladı umarım google.com.tr'e yansıması biraz daha sürer yoksa bu sıralamalar çok kişiyi üzecek gibi.

Ayaz 23 Mayıs 2013 04:46

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

Wes_BorLand Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041304011)
Benim korkum bir önceki güncellemede yaptıkları hataları tekrar yapmamaları ama şuan ki duruma bakılırsa bir öncekinden daha çok hata yaptıkları yönünde. Backlink'i olmayan 3-5 index ile yüklü arama sonuçlarında ilk sayfaya gelen siteler var.

Matt Cutts güncellemenin başlayıp bittiğini açıkladı umarım google.com.tr'e yansıması biraz daha sürer yoksa bu sıralamalar çok kişiyi üzecek gibi.

Aynen katılıyorum sana, sıralamardaki gördüğüm özellikle 2-3 site daha 2 aylık hop ilk sırada. Bir iki güne görücez inşallah, hayırlısı. Sağlıklı bir güncelleme olsun da.

damned25 27 Mayıs 2013 18:13

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Dalgalanma acaba ne kadar sürecek

Wes_BorLand 27 Mayıs 2013 18:29

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

damned25 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041305071)
Dalgalanma acaba ne kadar sürecek

Dalgalanmalar tahminimce 1-2 hafta daha böyle devam eder gibi sıralamaların ise şuan kine yakın kalacağını düşünüyorum.

Penguin 2.0 güncellemesi google açısından bana göre tamamen başarısızlıktır ve onlarda hatalarının farkındalar gibi.

Sizlere önerilerim ise şunlar olabilir; bir süreliğine sitelerinizde değişiklikler yapmayın, özgün içeriklerle güncel tutun. Link vs alacaksanızda aşırı index sayısına sahip sitelerden link almamaya özen gösterin, sabırlı olun ve bekleyin.

Kolay gelsin, iyi çalışmalar.

Tövbe]{aR 27 Mayıs 2013 19:30

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
6. ayın ilk haftası biter diye düşünüyorum bende, Bilgilendirme içinde Teşekkürler...

AyazGeceLer 28 Mayıs 2013 15:27

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

Ayaz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041304013)
Aynen katılıyorum sana, sıralamardaki gördüğüm özellikle 2-3 site daha 2 aylık hop ilk sırada. Bir iki güne görücez inşallah, hayırlısı. Sağlıklı bir güncelleme olsun da.

Sıralamalarda dediginiz gibi bir kac site o sekilde diger sitelerin yerinin degisecegini sanmiyorum. O sitelerde 301 yonlendiremesi ve hack toplistler sayesinde orada bulunuyor.

-----

Penguen 2.0 baslı basına hatalıdır bana göre hic backlinki olmayan ama register süresi eski olan butun siteler ilk sayfalara kadar gelmis bulunmaktadir. Penguen 2.0 ile beraber olarak gelecek dedikleri hacklink ve spam sitelerin artik etkili olmayacagi soylenmekteydi ama görülen oki değişen birsey olmamış. siralamalar haziranin ilk haftasina kadar sürekli böyle değişecek gibi gözüküyor. Büyük bir ihtimal haziranin ilk haftasi pagerank güncellemesiyle beraber sitelerin sıralamaları oturacak gibi gözüküyor.

Hak edenin en iyi yerde olması dileğince.

damned25 01 Haziran 2013 23:46

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

AyazGeceLer Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041305335)
Sıralamalarda dediginiz gibi bir kac site o sekilde diger sitelerin yerinin degisecegini sanmiyorum. O sitelerde 301 yonlendiremesi ve hack toplistler sayesinde orada bulunuyor.

-----

Penguen 2.0 baslı basına hatalıdır bana göre hic backlinki olmayan ama register süresi eski olan butun siteler ilk sayfalara kadar gelmis bulunmaktadir. Penguen 2.0 ile beraber olarak gelecek dedikleri hacklink ve spam sitelerin artik etkili olmayacagi soylenmekteydi ama görülen oki değişen birsey olmamış. siralamalar haziranin ilk haftasina kadar sürekli böyle değişecek gibi gözüküyor. Büyük bir ihtimal haziranin ilk haftasi pagerank güncellemesiyle beraber sitelerin sıralamaları oturacak gibi gözüküyor.

Hak edenin en iyi yerde olması dileğince.


Söylediklerinizin bir kısmında %100 Çelişki var. Bence backlinkle ve hacklinkle sıralamalarda listenen site hiç yok yalnız şunu söyleyebiliriz Benzer site faktörü daha ağır basıyor aramalarda mesela X sitesi ile Z sitesinin Tasarım benzerliği var yada içerik benzerliği zaten bunlarda belirli kategoriler. Domain yaşı ile sıralamada listelenmekde çok küçükte olsa bir + olduğunu düşünüyorum zira Seo danışmanlarıda bunlara makalelerinde yer veriyor ve google'da bu sistemi yıllardır değiştirmiyor Register tarihi daha eski siteler'e listelerde herzaman tolerans tanıdı bence Penguen 2.0'a özel bir eylem değil bunlar.

AyazGeceLer 02 Haziran 2013 03:15

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

damned25 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041306472)
Söylediklerinizin bir kısmında %100 Çelişki var. Bence backlinkle ve hacklinkle sıralamalarda listenen site hiç yok yalnız şunu söyleyebiliriz Benzer site faktörü daha ağır basıyor aramalarda mesela X sitesi ile Z sitesinin Tasarım benzerliği var yada içerik benzerliği zaten bunlarda belirli kategoriler. Domain yaşı ile sıralamada listelenmekde çok küçükte olsa bir + olduğunu düşünüyorum zira Seo danışmanlarıda bunlara makalelerinde yer veriyor ve google'da bu sistemi yıllardır değiştirmiyor Register tarihi daha eski siteler'e listelerde herzaman tolerans tanıdı bence Penguen 2.0'a özel bir eylem değil bunlar.

Site adresi vermeyi gerek duymuyorum suan mesala sohbet aramasında hacklink + hack toplist ile duran 2 tane net site var. + Tasarım benzerligi demissiniz 1. sayfadaki sitemle 2. sayfadaki 2,5 aylik registerli site ( sadece hacktoplist ile kasiliyor ) ayni tasarimi taşıyor. 2,5 aylik sitenin orda olmasi tasarimdan degil link sayisi yuzundendir. Domain reg ve süreklilik her zmn etki eder siralamalara hatta googlede su sistemi uyguluyor mesela diyelim domainin var 2 yasinda yill 2013 bunu 2018 e kadar uzatmanin bile seo acısından google sıralamarında faydası vardır. Seo danışmanları öyle birseyin olduguna ben asla inanmiyorum Seo danısmanı diye birsey yoktur sadece googlenin belli kurallarını senden iyi bilirler o kadar. Seo danısmani dediginiz kisilerin %80 i insanlari kandirarak sadece HACKLİNK ile siralamalarda yukseltmektedirler. Daha bunca zaman boyunca ben BACKLİNK almadan site cikartan sizin soyleyisinizle SEO danışmanı görmedim :).

Matt Cutts ve baska bir kac google calisani bu gereksiz yukselmeleri onlemek icin bu guncellemeyi yaptiklari soyleniyordu. Ama görüyoruzki daha cok yukseliyorlar.

damned25 02 Haziran 2013 16:51

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

AyazGeceLer Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041306544)
Site adresi vermeyi gerek duymuyorum suan mesala sohbet aramasında hacklink + hack toplist ile duran 2 tane net site var. + Tasarım benzerligi demissiniz 1. sayfadaki sitemle 2. sayfadaki 2,5 aylik registerli site ( sadece hacktoplist ile kasiliyor ) ayni tasarimi taşıyor. 2,5 aylik sitenin orda olmasi tasarimdan degil link sayisi yuzundendir. Domain reg ve süreklilik her zmn etki eder siralamalara hatta googlede su sistemi uyguluyor mesela diyelim domainin var 2 yasinda yill 2013 bunu 2018 e kadar uzatmanin bile seo acısından google sıralamarında faydası vardır. Seo danışmanları öyle birseyin olduguna ben asla inanmiyorum Seo danısmanı diye birsey yoktur sadece googlenin belli kurallarını senden iyi bilirler o kadar. Seo danısmani dediginiz kisilerin %80 i insanlari kandirarak sadece HACKLİNK ile siralamalarda yukseltmektedirler. Daha bunca zaman boyunca ben BACKLİNK almadan site cikartan sizin soyleyisinizle SEO danışmanı görmedim :).

Matt Cutts ve baska bir kac google calisani bu gereksiz yukselmeleri onlemek icin bu guncellemeyi yaptiklari soyleniyordu. Ama görüyoruzki daha cok yukseliyorlar.


Yukarıdada belirttim dalgalanmadan ötürü hızlı backlink servisi sağlayan siteler mutlaka var, fakat kalıcı olan gözle görülür birşey yok, bunu ima etmeye çalıştım yıllar öncede sohbet kategorisinde bu siteler vardı. Günümüzdede var Mesela Örnek verirsek, Sohbetci.com bu adam hayatta çizgisini bozmayan siteler arasında, Soyle.net, Sohbet.gen.tr bunlar backlink hacklink statusune sokamayacağımız siteler olaylara diğer taraftan bakacak olursak Sohbetlive.com backlink çalışması yapan bir site fakat özgün çalışmaları kaliteli ve başarılı projeleride var. Yani bunu ima etmek istedim tabiki sizinde haklılık payınız var ama göreceğiz hak etmeyen aramalarda kalamayacak.

CeSaRCripS 05 Haziran 2013 20:58

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Güncellemede Sıra Kaybı Yaşayanlara Ilk Tavsiyeler


penguen 2.0 güncellemesinden muzdarip arkadaşlar için yazılmıştır. Sıralama kaybı yaşayan kişilere denediğim ve olumlu sonuç aldığım bir çalışmayı açıklayacağım.

Son günlerde gerçekleşen algoritma güncellemesi ile seo işi yapan birçok kişinin sitesi sıralamada aşşağılara gitti, bunlardan en çok etkilenenler ise gelen yorumlar üzerinden gidersek, sürekli olarak anahtar kelimede link alan siteler oldu. Benimde çalışmasını yaptığım birkaç site sıralamada aşşağılara gitti, bunlarında incelemesini yaptığımda gördüm ki linklerin %80′ini anahtar kelimeden vermişiz. Daha doğrusu benden önce çalışma yapan kişiler footer linkleri sürekli anahtar kelimede almış. Gelen linklerin kelime dağılımını yapmak adına farklı kelimelerde linkler alarak anahtar kelimede gelen link oranını düşürmye çalışım. Fakat bu kolay olmuyor 2 yıl boyunca yapılan link çalışmasının oranını değiştirmek için bi iki yıl daha geçmesi gerekir ki bu çoğu kişinin uğraşmayacağı bir şeydir. Bunun yerine yüksek index oranına sahip sitelerden gelen linklerin anahtar kelimesini değiştirerek anahtar kelimden gelen link oranını düşürdüm. Tabiki burada yüksek indexli sitelerden gelen linkleri düzelmeniz büyük öneme sahip, ayrıca linklerin hepsini bir anda değiştirmek yerine bir footer değiştirip ardından yine farklı bir kelimde bir footer alarak gittim. Bu şekilde 3. sayfaya düşen sitemi 2. sayfaya çıkartmayı başardım. Sizde bu yöntem ile sıralamada düşen sitelerinizi üst sıralara tekardan getirebilirsiniz. Tabiki burada dikkat edilmesi gereken birkaç husus var, bunları sıralayacak olursak;

Bir anda bütün linkleri değiştirmeyin. Bu işlemi zamana yayarak yapmalısınız.
Çok fazla sayıda linklerinizi değiştirmeyin foote linkleri değiştirerek gidin kısa süre içerisinde linklerinizin yarısının anchor text’inin değişmeside manipüle olarak algılanabilir.
Marka adı ile linkler alın. Bir anda gelen linkleri değiştirmek yerine yavaş yavaş linkleri değiştirip aynı zamanda yeni linkler almanız manipüle riskini azaltacaktır. Bu sayede hem gelen linklerin oranını düşümüş olacaksınız, hemde yeni linkler elde edeceksiniz.
Bu anlatığım yöntem %100 işe yarayacak diye birşey söylemiyorum arkadaşlar fakat benim denemesini yaptım 2 sitede de sıralmada yükselme oldu. Zaten site düşmüş ne zararım olacak deyip birçok kişinin bu yöntemi deneyeceğine eminim. Bir başka makalede görüşmek üzere bol hitli günler.

tRiumph 13 Haziran 2013 04:36

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Alıntı:

CeSaRCripS Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 1041307413)
Güncellemede Sıra Kaybı Yaşayanlara Ilk Tavsiyeler


penguen 2.0 güncellemesinden muzdarip arkadaşlar için yazılmıştır. Sıralama kaybı yaşayan kişilere denediğim ve olumlu sonuç aldığım bir çalışmayı açıklayacağım.

Son günlerde gerçekleşen algoritma güncellemesi ile seo işi yapan birçok kişinin sitesi sıralamada aşşağılara gitti, bunlardan en çok etkilenenler ise gelen yorumlar üzerinden gidersek, sürekli olarak anahtar kelimede link alan siteler oldu. Benimde çalışmasını yaptığım birkaç site sıralamada aşşağılara gitti, bunlarında incelemesini yaptığımda gördüm ki linklerin %80′ini anahtar kelimeden vermişiz. Daha doğrusu benden önce çalışma yapan kişiler footer linkleri sürekli anahtar kelimede almış. Gelen linklerin kelime dağılımını yapmak adına farklı kelimelerde linkler alarak anahtar kelimede gelen link oranını düşürmye çalışım. Fakat bu kolay olmuyor 2 yıl boyunca yapılan link çalışmasının oranını değiştirmek için bi iki yıl daha geçmesi gerekir ki bu çoğu kişinin uğraşmayacağı bir şeydir. Bunun yerine yüksek index oranına sahip sitelerden gelen linklerin anahtar kelimesini değiştirerek anahtar kelimden gelen link oranını düşürdüm. Tabiki burada yüksek indexli sitelerden gelen linkleri düzelmeniz büyük öneme sahip, ayrıca linklerin hepsini bir anda değiştirmek yerine bir footer değiştirip ardından yine farklı bir kelimde bir footer alarak gittim. Bu şekilde 3. sayfaya düşen sitemi 2. sayfaya çıkartmayı başardım. Sizde bu yöntem ile sıralamada düşen sitelerinizi üst sıralara tekardan getirebilirsiniz. Tabiki burada dikkat edilmesi gereken birkaç husus var, bunları sıralayacak olursak;

Bir anda bütün linkleri değiştirmeyin. Bu işlemi zamana yayarak yapmalısınız.
Çok fazla sayıda linklerinizi değiştirmeyin foote linkleri değiştirerek gidin kısa süre içerisinde linklerinizin yarısının anchor text’inin değişmeside manipüle olarak algılanabilir.
Marka adı ile linkler alın. Bir anda gelen linkleri değiştirmek yerine yavaş yavaş linkleri değiştirip aynı zamanda yeni linkler almanız manipüle riskini azaltacaktır. Bu sayede hem gelen linklerin oranını düşümüş olacaksınız, hemde yeni linkler elde edeceksiniz.
Bu anlatığım yöntem %100 işe yarayacak diye birşey söylemiyorum arkadaşlar fakat benim denemesini yaptım 2 sitede de sıralmada yükselme oldu. Zaten site düşmüş ne zararım olacak deyip birçok kişinin bu yöntemi deneyeceğine eminim. Bir başka makalede görüşmek üzere bol hitli günler.

Şuanda olan aşırı dalgalanma ne zaman biter bilinmez ancak arkadaşın dediği gibi aynı anahtar kelime üzerinden binlerce backlink almışsanız başınız dertte demektir.

Bunun bir diğer çözümüde bundan sonra yapacağınız paravan blog tanıtımı veya sosyal meyda tanıtımlarında direk ana sayfa yerine alt sayfalarınıza link çalışması yapmanız.

Eth 13 Haziran 2013 15:25

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Şuan spam yapan siteler ile genelde hiçbir seo çalışması yapmamış çöp siteler zirvede. Aşağıda olanlar google'da yerim yurdum olsun diye gecesini gündüzüne katanlar. Google güncellemeleri birşeyler düzeltmeye çalışırken birçok şeyi de mahvediyor bu kadar basit.

Sadece alanlarında markalaşmış sitelerin bu güncellemelerden bir kaygıları yok.

damned25 17 Haziran 2013 13:50

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
mantıklı bir makale teşekkürler

Soner 28 Temmuz 2013 05:12

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Bu olaylari yakından takip ediyorum dalgalanmalar bence süreli degil bundan sonrada devam edicek. Googlenin aldigi kararlar bu sefer dağa farkli , Wes'in belirtigi gibi Kopya içerik bulunduran siteler
- Spam içerikli siteler - Güncel olmayan siteler ve keyword verirken gereksiz laf salataligi yapan sitelerde düşüş olucak keyword ; 10 15 kelimeden yukarisi olanlar sikinti yaşayacak..

Wes_BorLand 28 Temmuz 2013 05:31

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Matt Cuts Penguin 2'nin ardından bu yazın seo'cular açısından sıcak geçeceğini söylemişti. Temmuz ayının 18 inde tekrar bir uygulama başlattılar. Bu uygulama Türkiye'de de etkilerini fazlası ile göstermeye başladı örneğin oyun, oyun oyna gibi popüler kelimelerde kökleşmiş sitelerden oyunskor olumsuz etkilenenlerden biri oldu. Bana göre bunun nedeni son aylardaki backlink sayısının aşırı artışıdır tabi bu durum sadece backlink e de bağlanmamalı.

Bana göre bu süreç eylül ayına kadar devam edecek, eylül ayında google finali pagerank güncellemesi ile yapabilir.

SpinoZi 13 Nisan 2024 13:41

Cevap: Google Penguin 2.0 Güncellemesi
 
Aradan geçen 10 yılda gelen güncellemelerle şunu gördük ki eski Google güncellemeleri çok iyimiş. Çok daha kararlı ve adaletliymiş. Şimdi bir güncelleme geliyor hoop aylık 10-15K hiti olan bir site deprem etkisiyle kelime sıralamasında 2-3 sayfa gerileyebiliyor. Geri yerine oturmasıda haftalar hatta aylar bazense bir daha eski konumuna geri malesef gelemiyor. Haliyle ilmik ilmik çalışma yaparak emek ve zaman harcayarak hedeflediği kelimede iyi yerlere gelerek kazanç sağlayan web site sahipleri perişan duruma düşüyor. Eskiden bir yeni web sitesi açtığımızda indeks alsın diye kırk takla atmazdık 2-3 konudan sonra Google-Bot'lar gelir seni listeye alırdı ve her güncellemene indeks çekerdi. Şimdi Google gibi getir kullananmı ararsın, otomatik indeks alması için 2-3 ay bekleyenmi ararsın, çeşit çeşit yöntemler deneyenmi ararsın...Neler neler çıktı! Google'a rakip çıkmadığı için tekeline kaldı meydan ve malesef paşada o kralda o. Ne zaman ki Yandex, Bing gibi arama motorları Google ile rekabet etme düzeyine erişir o zaman Google bu ağır politikalarınıda işte o vakit değiştirir.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 02:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO
Copyright ©2004 - 2025 IRCForumlari.Net Sparhawk