Merhaba IF..

Bu başlık altında Laz kavramı hakkında sizlere yararlı olabilecek bilgi paylaşımı yapacağım. Bildiğiniz üzere ülkemizde Laz'lar neşeli komik kimlikleriyle ve tümden Karadenizliler olarak bilinirler. Bu genel bilgilerin büyük bir bölümü yanlıştır.

Laz denilince akla çoğu zaman ilk olarak Trabzon, Lazca olarak ise akla çoğu zaman "geliy misun", "gidiy misun" gibi sözcükler gelir. "Lazlar" olarak ise tümden Karadeniz Bölgesi gelir.

Lazlar Rize ili sınırları içerisinde Pazar, Ardeşen, Çamlıhemşin ve Fındıklı ilçelerinde, Arvtin ili sınırlarında ise Hopa ve Arhavi ilçelerinde yaşarlar. Fiziksel özellikleri hakkında sadece burun uzunluğu bilinen Lazlar hakkında bunun gerçek olmadığı ve halkımızın bilgisinin bu konu hakkında sadece karikatürler ve fıkralara dayandığı araştırmalar sonucunda tespit edilmiştir. Lazlar genellikle uzun boylu, zayıf ve renkli gözlüdürler. Bu yine genellikle genetik olarak süregelmektedir.

Birçok Karadeniz'li sanatçının da Laz olarak bilindiği ülkemizde, bunlardan sadece Kazım Koyuncu, Ceyhun Şişmanoğlu, Ayhan Alptekin gibi isimlerin Laz olduklarını söyleyebiliriz.

Lazlar etnik milliyetçilik yapmayan, Laz ve Türk ayrışımı bilmeyen, sürekli saçma sapan mizahsal fikirlerle özdeşleştirilmeye çalışılan insanlardır. Halbuki bunun böyle olmadığını yapacağınız ufak çaplı araştırmalar dahilinde öğrenebilirsiniz. Bilinenin aksine kıvrak zekalı yapıya sahip olan Lazların çok geniş bir yerel kültüre sahip olduklarını söyleyebiliriz.

Lazlar hakkında daha detaylı bilgiye ulaşmak için [Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] adresine girip gezinebilirsiniz..

 

Çevrimdışı

Lazlar konusunda bana çok ilginç gelen iki konu var. Birincisi ; Fatih Sultan Mehmed'in Karadeniz fethi sırasında, kendisiyle savaşmayıp ülkeyi teslim eden Kral David ve sekiz (8) oğlunu boğdurmuş olması. İkincisi ise ; Lazların Osmanlıdan günümüze planlı bir asimilasyona uğramış olmalarıdır.

İslam dininde aman dileyene kılıç çekilmez esası vardır. Buna rağmen Fatih, kral ve oğullarını boğdurmuştur. Tabi bunu, o zamanki şartlarla ve kralın ya da oğullarının gelecekte isyan edebilecekleri olasılığı ile izah ederler.

Asimilasyon ise hem Osmanlı döneminde hem de Türkiye Cumhuriyeti devrinde devam etmiştir. Hatta buna katlanamayan bazı Laz toplulukları Gürcistan'a göç etmişler..


Kalın sağlıcakla.

 

Çevrimdışı

Lazistan ile Pontus devletini karıştırıyorsun sanırım. Merkezi Trabzon olan Pontus devletinin Fatih zamanındaki imparatorunun adı , Kalo İoannes IV imiş. (kaynak ; ogrenci.ktu.edu.tr/trabzon.htm - ) Yani David değil. Kimi kaynaklarda o tarihte Lazların başındaki isim olarak kral David geçer. Laz'lar çoğunluk olarak Batum taraflarında yaşamakta imiş. Irk olarak Rum demişsin ama Rumlar Trabzon civarında yaşıyorlardı. Lazistan olarak bilinen yer belittiğim gibi merkezi Gönye olmak üzere Batum civarında imiş.

 

Çevrimdışı

Fatih Sultan Mehmet büyük bir hükümdardır ve Peygamber'in methine mazhar olmuştur. Ancak bu O'nun hata yapmayacağı anlamına gelmez. Başka şekilde açıklasa idin sana katılabilirdim.

Asimilasyon meselesine gelince.. Bunun bir safsata olduğunu söylüyorsun. Bu konuda iddialıyım arkadaş! Osmanlı döneminde de T.C döneminde de planlı bir asimile etme süreci yaşanmıştır. Osmanlı bölgeyi ele geçirdikten sonra, Laz halkının başına Türk beyler atamış, Türkçe (Osmanlı Türkçesi) eğitim veren medreseler açmış ve o bölgeye Türk boylarını yerleştirmiştir.
T.C döneminde de bu asimilasyon devam etmiştir. Hatta 1945'li yıllarda Lazca konuşmak ve Laz kimliğini ifşa etmek yasa ile suç sayılmıştır. İşin ilginç yanı, bu asimilenin üst noktada olduğu 1965 te yapılan nufus sayımında Laz olanlar 90.000 iken, 2000'li yıllarda yapılan 'Türkiye'deki Etnik Grupların Dağılımı' raporuna göre 80.000. yaklaşık 2000 yıldır bu coğrafyada yaşayan bir halk nasıl olurda nufus artışı yaşayacak yerde azalır ? (Milliyet Gazetesinin yayınladığı bir rapora göre Lazca konuşanların sayısı 220 bindir.)

Günümüzde Türkçe dışındaki dillere yayın mevzuatında Lazca yasaklı dil konumundadır.

Lazların vatanperver olduklarına değinmişsin. Ben de aykırı birşey demedimki zaten. Yazdıklarım tarihsel bi sürecin yansımasıdır. Şuan için Lazlar ile ilgili her hangi bir endişe bulunmamaktadır.

Yazdıklarım yanlış anlaşılmasın. Bütün ulus devletler barındırdıkları azınlıklara karşı bir takım uygulamalar yapmışlardır. Bunu kabullenmek bize zor gelmemeli. Belki de devlet olmanın gereğidir!

 

Çevrimdışı

Noyan Fatih Sultan Mehmet HAN ile İlgili Yazdıklarına %100 Katılarak Bir Yalnısını Düzeltmek İstiyorum.Peygamer Efendimiz (S.A.V) in Önünde Yürüdüğünü görerek Atından Inerek Yola Devam Eden Hukumdar Yavuz Sultan Selim HAN'dır.

Neyse bu atlanmış sanırım ... Konu Hakkımda Pek Bilgim Olmadığı İçin Birşey Demiyeceğim Ama Peygamer Efendimizin (S.A.V) Methine Mashar Olmuş Büyük Osmanlı Hükümdarı Fatih Sultan Mehmet HAN'a Her Ne Sekilde Olursa Olsun Böyle Eleştiriler Getirilmesini Yalnış Buluyor ve Bu İthamda Bulunan Arkadaşı Saygıya Davet Ediyorum.Ağzımızdan Cıkanı Bilelim..

Birde Son Olarak Laz'lar TC Tarafından Asimile Ediliyor gibi Saçma Sapan İpe Sapa Gelmez Bir Söz Söyledi Bunuda Siddetle Kınıyorum..Laz'lar Osmanlıdan Beri Kendini TÜRK Kabul Eden TÜRK gören ve Hayatımızın Her Alanında Birgün Bile Bu Bayrağa Bu topraklara Saygısızlık Etmeyen Kişilerdir...Türkiye Sizinle Güzel...

 

xklanx Nickli Üyeden Alıntı Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.

Noyan Fatih Sultan Mehmet HAN ile İlgili Yazdıklarına %100 Katılarak Bir Yalnısını Düzeltmek İstiyorum.Peygamer Efendimiz (S.A.V) in Önünde Yürüdüğünü görerek Atından Inerek Yola Devam Eden Hukumdar Yavuz Sultan Selim HAN'dır.

Haklısın çok özür dilerim ben karıştırdım. Fakat buna benzer birçok örneklemeler yine mevcuttur. Düzeltmen için teşekkürler..

xklanx Nickli Üyeden Alıntı Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.

Birde Son Olarak Laz'lar TC Tarafından Asimile Ediliyor gibi Saçma Sapan İpe Sapa Gelmez Bir Söz Söyledi Bunuda Siddetle Kınıyorum..Laz'lar Osmanlıdan Beri Kendini TÜRK Kabul Eden TÜRK gören ve Hayatımızın Her Alanında Birgün Bile Bu Bayrağa Bu topraklara Saygısızlık Etmeyen Kişilerdir...Türkiye Sizinle Güzel...

Bu yorumun için sana ayrıca teşekkür ederim. Son cümleniz beni gerçekten onurlandırmış ve çok duygulandırmıştır. Türkiye işte böyle güzel..

 

Çevrimdışı

Tamam Noyan kardeşim, sen haklısın ben yanlışım. Amacım bir ayrıma sebebiyet vermek değil sadece olanı ifade etmek. Keşke demek istediklerini daha açık izah etseydin, üstü kapalı ifade etmek yerine. Tamam kardeşim bunlar olmuş olabilir ama bu süreçte bunları dile getirme. Zaten millet ayrılık çıkarmak için kıvılcım bekliyor, sen kibrit çakma.. Bunu demiş olsan eyvallah.

Zaten konu dağıldı. Bu mevzu daha uzamasın. Lazıyla, Türküyle, Kürdüyle kardeşiz. Kültürler ve diller kaybolmasın bu mozaik içerisinde, dileğim.

Saadetle kalın.

 

Çevrimdışı

laz la lazı ayıramıyanlar açısından çok önemli bir bilgi.. laz nedir laz kime nedir. herkez trabzonluları laz sanıyor ama başlıktada belirtildiği gibi asıl lazlar rize artvin arasında yaşıyan kişilerdir.

birde bunun espirisini yapanlar yokmu
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.


noyan bu güzel bilgilerden dolayı teşekkür ederim..

__________________
instagram ido baş - mirocuido.com özellikle , Sohbet sitelerinde yüzünü görmediğiniz insanlara İTİBAR etmeyin..
Kullanıcı imzalarındaki bağlantı ve resimleri görebilmek için en az 20 mesaja sahip olmanız gerekir ya da üye girişi yapmanız gerekir.

 

Çevrimdışı

Noyan Nickli Üyeden Alıntı Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.

Fatih Sultan Mehmet gibi bir insanın yaptığı bir işi bugün sorgulamak hatadır. Yani sen o dönemde onun veziri olsan veya herhangi bir bağlantın olsa ve bu olayı ona sorsan sana mantıklı bir cevap veremez miydi? Dünyanın en büyük liderlerinden biri hakkında hata yaptığını mı söylüyorsun? Devletler barındırdıkları farklı etnik kökenlere karşı uygulamalar yaptırdı diyorsun. Neden? Tedbir amaçlı. E belki Fatih Sultan Mehmet de tedbir amaçlı kralı ve oğullarını kaldırmıştır? Senin sorguladığın o kralın soyundan gelenler hala Doğu Karadeniz'de çalışmalarını sürdürüyorlar güzel kardeşim. Neye iddaa yapıyorsun sen? Burada olup biteni biliyor musun da iddaa yapıyorsun? Senin iddaa yapmak istediğin şey zaten her yerde mevcut bilinen sıradan şeyler. Pontus teşkilatı hala burada nüfus yapma gayesinde. Gençleri hedef alarak kağıt imzalattırıp para veriyorlar. Kimilerine de bedava *** teklif ediyorlar. O imzalattıkları kağıdın özetinden haberin var mı senin? Fatih Sultan Mehmet'in icraatını anlatıyorsun bana. Niye öyle yaptı diyorsun öyle mi? Oldu mu bu yani? Uygun mudur bu senin söylediğin? Bunları söyleyeceğine güncel olarak hala Pontuslular neler yapıyor onları araştır. İlk önce kulağıma geldi diyorsun sonra iddaa ediyorum diyorsun. Hangisidir yani? Ki bu söylediklerin zaten bilinen şeyler. Hani bilinen derken, doğru bilinen anlamında söylemiyorum. Duyulmuş şeyler yani. Türkiye'nin şuanda en büyük uyuşturucu pazarı ve organ mafyacılığı burada işleniyor. Neden burası tercih ediliyor? Devlet kısa bir süre öncesine kadar zaten normal mafyayı çökertti. Bilinenleri çökertti. Biter mi ama? Biliyorsun Laz mafyasını. Hani vatanperverlikten bahsediyoruz iyi güzel. Ama işin bu kısmı var birde. Bunlardan ne kadar haberdarsın/ız? Çok değil daha kısa bir süre öncesine kadar Çay ekonomisiyle tavan yapan bu topraklara Rusya istihbarat servisleri 10 luk sistemlerle hayat kadınları yolladılar. Her 10 kişinin başındaki 1 kişi direkt olarak bu servislere bağlı ajanlardı. Amaç neydi? Sadece *** pazarı mı? Bunları biliyor musunuz siz? Haberiniz var mı yani öyle iddaalarda bulunuyorsunuz? Herkes şunu diyor; "Aman efendim Doğu Karadeniz milleti çok çapkın, gece gündüz nataşalarla beraberler". İşin aslı bu değil güzel kardeşim Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir. Bahsettiğin uygulamalar tabiki mevcuttur. Ama "asimile" kelimesini buna ne imparatorluk nede devlet dahil eder. Diyorsanki tek bir bayrak anlamında kullanıyorum eyvallah. Ama kültürel anlamda diyorsan sana bırak katılmamayı, bilmeyen bilir kişi gibi konuşmuş olduğunu söylemekte hiç çekinmem. Asimile sözcüğü yaptırımlara karşı direniş göstermeye çalışan bazı zümrelerin zafer elde etmek ve tanınmak için uydurduğu kelimelerdir. Osmanlı İmparatorluğu fethettiği her yerde medrese açmıştır. Mısır'dan Fas'a kadar. Bu durum onların asimile anlayışının göstergesi midir? Yoksa cihat anlayışının göstergesi midir? Bana öyle nüfustan filan bahsetme. Buranın nüfusunu buranın yerlisine soracaksın. Bu nüfus neye göre azalıp fazlalaşıyor. Neye göre değişim gösteriyor. Bana veya başka bir yerlisine soracaksın. Milliyetiymiş Hürriyetiymiş öyle gazeteyle filan olmuyor bu işler. Burası sanıldığı gibi neşeli, uzun burunlu ve fıkralarıyla meşhur insanlardan ibaret değil. Lütfen ama lütfen senden rica ediyorum emin olmadan sağdan soldan duyduğun, okuduğun yazıları kendine iddaa aracı etme. Özellikle senden bu tür iddaalar beklemezdim..

ßiLgiLer için teşekkürLer yüksek oranda doğruLuğa sahip yazıLar bunLar emeğine sağLık
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
)

ßir LivaneLi olarak tebrik ederim
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
))

----------

beston Nickli Üyeden Alıntı Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.

laz la lazı ayıramıyanlar açısından çok önemli bir bilgi.. laz nedir laz kime nedir. herkez trabzonluları laz sanıyor ama başlıktada belirtildiği gibi asıl lazlar rize artvin arasında yaşıyan kişilerdir. birde bunun espirisini yapanlar yokmu Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir. noyan bu güzel bilgilerden dolayı teşekkür ederim..

evet daha çok Rize ve çevresinde yoğunlaşmış böLgedeLer
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
)

Artvinde ise daha çok Göçme diyebiLeceğimiz Poşha diye geçen haLk Ardanuç yusufeLi gibi böLgelerde..ve GürcüLer ise Daha çok merkeze bağlı köyLer ve çevresinde.. LazLar ise sahiL kesiminde yani hopa ve arhavi de yer alıyor..merkeze yakın ilçelerde ise dağılım oranları değişim göstermekte birlikte yerleşik düzene göre ve geçim kaynaklarına parasal dengeye göre değişmekte.
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
)

 

Çevrimdışı

Noyan Nickli Üyeden Alıntı Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.

Benim babam Yusufeli'li arkadaşlar. Doğma büyüme Rizeliyim. Yusufeli'de çok az sayıda göçmen poşha bulunmaktadır. Artvin'nin sadece Yusufeli ilçesinde bulunan halk ise Ahıska Türkleridir. Safkan Türk diyebilirsiniz..

evet pardonn ŞavşatLa karıştırdım ben gitmeyeLi 7 yıl oldu ahıskaLılar süper bilgiLer ben ArtvinLiyim zaten Livane artvin demek
Bu forumdaki linkleri ve resimleri görebilmek için en az 25 mesajınız olması gerekir.
)) bunları ordan biliyorum tarihimizi bu denli güzel anlatman çok hoş teşekkürler..